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Ao olhar imediato, os trabalhos de Florian Raiss e Paulo von Poser podem revelar-se opostos. As limitações e os conflitos do homem contra o amor imaculado das rosas ou as formas bem definidas da cidade. No entanto, após uma observação mais profunda, nota-se uma intensa complementaridade assinalada pela pesquisa do ser humano em suas subversões pelas representações que retratam seus anseios. Na resistência racional do ser aos impulsos animais, a humanidade se expressa através dos seus símbolos, suas metáforas.

Na exposição Órbitas, os artistas dialogam em uma superfície sem começo nem fim, intensificando a percepção da imagem no espaço e permitindo a análise por parte do espectador.

Condição imperativa para a afirmação da órbita, a influência de um astro, ou objeto, sobre o outro foi empregada de modo sutil. Florian e Paulo pensaram em 17 esferas pois, pela forma, elas fazem com que o observador nunca consiga ver dois lados simultaneamente, ou seja, apenas uma parte da verdade é revelada, enquanto a outra se forma pela imaginação daquele que vê a obra e recria de acordo com sua realidade.

Assim voltamos aos assuntos estudados pelos dois artistas durante mais de 30 anos: o homem como autor e revelador de sua própria condição e do seu entorno. A imaginação não como um estado, mas como a própria existência humana, como definiu William Blake.

A felicidade anda a pé
Na Praça Antônio Prado
São 10 horas azuis
O café vai alto como a manhã de arranha-céus
(Poema “Aperitivo”, de Oswald de Andrade)

O café vai alto como a manhã de arranha-céus
(Poema “Aperitivo”, de Oswald de Andrade)A distância realmente não é aliada do amor, mas essa afirmação perde um pouco de sua força quando o exemplo dado é a relação que existe entre Paulo von Poser e o centro da cidade de São Paulo.

Nascido e criado em Santo Amaro (região onde até já foi feito plebiscito para se emancipar da metrópole), em 19 de outubro de 1960, e hoje vivendo às margens da represa de Guarapiranga, Paulo não mede tempo e esforços para namorar o centro da cidade. O artista percorre suas artérias congestionadas, cruza Sol e chuva, carrega o peso de mochilas e sacolas só para encontrar o centro de São Paulo mais uma vez.

Ao chegar lá, qual um super-herói apaixonado, seu passo seguinte é escalar seus edifícios, alcançar suas sacadas, chegar ao topo e, enfim, retratar o seu amor em todos os seus ângulos. São 360° de admiração.

Dali do alto, Paulo vê mais longe, consegue admirar o corpo inteiro da cidade, sentir sua pulsação, observar office-boys e executivos anônimos, que passam apressados e que pouco reparam em sua beleza. A metrópole volta a ser província.

Do alto, Paulo percebe que sua amada envelhece com dignidade e a beija furtivamente. Mas são encontros fugazes, que duram a luz do Sol e o expediente das repartições. Paulo precisa descer.

Daqueles momentos restarão desenhos, nos quais Paulo declara sua paixão ao Vale do Anhangabaú, ao Teatro Municipal, ao Viaduto do Chá, ao Largo São Francisco, à Praça do Patriarca, à Rua 15 de Novembro, ao edifício Copan…

 Amor de infância

O itinerário amoroso de Paulo von Poser pelo centro da cidade começou ainda na infância, nos anos 60, e pelas mãos dos pais, dona Zélia e seu Fernando, com quem vinha para as compras aos sábados. “Morávamos em Santo Amaro, que era quase outra cidade. Adorava chegar com meus pais e ir ao Mappin fazer compras e implorar por bugigangas que dificilmente ganharia… Sair do estacionamento do edifício Zarvos, na rua da Consolação, passar em frente à Biblioteca Mario de Andrade e por fim ver o Teatro Municipal lá no fim da rua Xavier de Toledo… Adorava andar de mãos dadas com minha mãe no meio da multidão, me sentindo seguro e guiado. Sempre adorei as faixas de pedestres, as listas no chão e os guarda-chuvas trombando… Esse cruzamento atordoante e hipnótico, essa coreografia da pressa nas calçadas, as passagens pelas galerias no meio de vitrines, o subir e descer do elevador do Mappin… Terceiro andar: brinquedos e papelaria…”, relembra o artista.

Mas para demonstrar o seu amor pela cidade Paulo foi ainda mais alto e voou pelos céus a bordo do dirigível Ventura, que até recentemente, antes da Lei Cidade Limpa, fazia publicidade da Good Year pelos céus da cidade. Dali do alto, Paulo e a fotógrafa Cristina Guerra registraram a mais ampla de todas as paisagens urbanas: a cidade de São Paulo.

São essas suas memórias e as memórias de outros que Paulo atualiza em seus desenhos e fotografias. Com seus traços expressivos, rápidos, afoitos e imprecisos, o artista refaz suas lembranças, desenha uma iconografia poética da cidade e tenta abrir os olhos dos transeuntes para a dura beleza de suas esquinas.

 Amor de juventude

A paixão pelo desenho nasceu em 1978, quando Paulo von Poser ingressou na FAU (Faculdade de Arquitetura e Urbanismo da USP). “Foi na FAU que o gesto de desenhar apareceu… Foi na FAU que aprendi a ter amigos”, afirma o artista, que ali se formou arquiteto, em 1982.

Entre seus mestres desses tempos primeiros, Paulo cita com carinho Flávio Motta, que não chegou a ser seu professor formal, “mas deu aulas de mestre e shows de estética que jamais esquecerei”. Relembra ainda Renina Katz e Odiléa Toscano, no desenho e na gravura, e Ana Maria Belluzzo, por lhe fazer ver as relações entre a arte e a vida urbana.  
Outra lembrança marcante foi seu encontro com o professor, mestre e colega Flávio Império, pois foi com o artista plástico e cenógrafo que ele começou a lecionar.

Assim como seu amor pela cidade, o amor de Paulo pelo desenho não ficou guardado, mas sempre foi dividido com dezenas, centenas, milhares de estudantes que encontrou em instituições como o Centro Cultural São Paulo (na oficina de artes plásticas), o setor educativo da Bienal de São Paulo (18ª e 19ª edição, em 1985 e 1987, curadas por Sheila Leirner), a própria FAU-USP (quando fazia mestrado), a Faculdade de Arquitetura da Belas Artes (então localizada no prédio da Pinacoteca do Estado), na FAAP (em um curso de projeto gráfico), na Faculdade de Arquitetura e Urbanismo de Santos (sua cidade por adoção, na qual leciona há 25 anos e onde pintou os tetos do foyer e da platéia do Theatro Guarany) e, mais recentemente, na Escola da Cidade e na Casa do Saber.

 Amor maduro

Mas eis que, aos 50 anos, com o coração já marcado por tantos amores idos e vindos, pretéritos e futuros, eis que chega uma nova descoberta, um novo presente, um novo resgate: a gravura. Ela mesma, que já havia flertado com o artista, retorna revigorada, repleta de novas perspectivas e entusiasmo.

Incentivado e instruído pelo gravador Claudio Vasques, de Santos, mergulha nas chapas de cobre e nelas revela novas imagens de suas velhas conhecidas, a cidade e as rosas, a partir de técnicas e materiais variados, como ponta seca, água-forte, mezza-tinta, carborundum…

“Vou gravar com minha sobrinha Vic um vídeo sobre o meu pequeno ‘roteiro do cobre’. Comprei duas chapas na Casa da Bóia e fui até a Praça Antonio Prado, onde gravei com ponta seca a árvore da praça, o grande edifício e depois o pico do Jaraguá… Também irei de ônibus para Santos e vou continuar gravando na mesma chapa a Serra do Mar e depois, no vídeo, os processos do metal no ácido, na tinta e na prensa… Depois a chapa volta com a cópia no papel… Quero fazer um pequeno documentário que comente o que a gravura no metal me acrescentou na percepção da cidade”, diz Paulo sobre seus novos caminhos na gravura.

 Amor eterno

A cidade de São Paulo, o desenho e a gravura dividem o espaço no coração e no imaginário de Paulo von Poser com outra paixão, igualmente duradoura: as rosas. Para elas, Paulo já fez milhares de desenhos, fotografias e gravuras e a elas dedicou algumas exposições individuais.  

As primeiras lembranças da flor remetem à infância com a avó materna, Edith, que pintava rosas, mas seu interesse pela flor manifestou-se bem mais tarde. “A primeira rosa que desenhei foi em 84, aos 24 anos.”

Paulo começou a desenhar rosas porque morava sozinho em São Paulo, e sua melhor companhia eram as flores. O hobby virou coisa séria em 1989, quando seus desenhos apareceram no calendário do Museu de Arte Contemporânea.

De lá para cá, Paulo as reproduziu com lápis, acrílica, giz, pastel seco, nanquim, madeira recortada, ferro forjado, cerâmica, bronze e cobre e as fixou em papel, telas, tecidos, louças, panos de prato, camisetas, sandálias Havaianas e embalagens de sabonete.

“Mas tenho que lembrar uma verdade: de repente surgiram juntas duas coisas: a rosa e a cidade de São Paulo. Uma união de opostos aí contida, o cimento e a pétala, o concreto e a poesia. Mas o que vem mesmo à cabeça, sinceramente, é o dia em que nasci. Foi esquisito. Fui o primeiro neto paulista de uma família gaúcha. Acho que esse é o nascimento da rosa em São Paulo. Essa junção fui eu quem trouxe, devo admitir. Eu vinguei. Sobrevivi… Hoje desenho meu enamoramento apressado com tudo, com as coisas, com as pessoas, a vida e a própria arte. Meu trabalho é como uma oferenda de tudo o que sou e vivo”, resume o artista.

Ao olhar imediato, os trabalhos de Florian Raiss e Paulo von Poser podem revelar-se opostos. As limitações e os conflitos do homem contra o amor imaculado das rosas ou as formas bem definidas da cidade. No entanto, após uma observação mais profunda, nota-se uma intensa complementaridade assinalada pela pesquisa do ser humano em suas subversões pelas representações que retratam seus anseios. Na resistência racional do ser aos impulsos animais, a humanidade se expressa através dos seus símbolos, suas metáforas.

Na exposição Órbitas, os artistas dialogam em uma superfície sem começo nem fim, intensificando a percepção da imagem no espaço e permitindo a análise por parte do espectador.

Condição imperativa para a afirmação da órbita, a influência de um astro, ou objeto, sobre o outro foi empregada de modo sutil. Florian e Paulo pensaram em 17 esferas pois, pela forma, elas fazem com que o observador nunca consiga ver dois lados simultaneamente, ou seja, apenas uma parte da verdade é revelada, enquanto a outra se forma pela imaginação daquele que vê a obra e recria de acordo com sua realidade.

Assim voltamos aos assuntos estudados pelos dois artistas durante mais de 30 anos: o homem como autor e revelador de sua própria condição e do seu entorno. A imaginação não como um estado, mas como a própria existência humana, como definiu William Blake.

Abril de 1886. A superestrela Sarah Bernhardt despede-se de Oscar Wilde em Bordeaux embarcando em turnê pela América do Sul: recebida pelo imperador do Brasil D. Pedro II, interpreta Fedra, de Racine (minha tragédia preferida), no Rio, e eterniza sua passagem em Santos ao ferir-se no palco do Guarany: o imponente teatro paulista ficaria marcado por representar o esplendor do café, da belle époque e da urbanização. Refere-se assim em seu diário: “Há um lugar magnífico, mesmo com a febre amarela, Santos: onde do mar se avista uma floresta virgem em todo seu esplendor”.

O Guarany, inaugurado em 7 de Dezembro de 1882, era dum aconchego civilizatório raro numa cidade alagadiça e com tudo por se fazer, à custa do suor escravo e da vinda dos imigrantes que reporiam a labuta dos cativos libertos.

Benedicto Calixto ganhou notoriedade com seus afrescos e suntuosa decoração. Desde a construção até seu ressurgimento das cinzas, o Guarany teve como sustentáculo a sociedade civil como mantenedora e impeditiva de sua extinção. Reerguido, senti imensa felicidade em saber que a História repunha seu traço em nosso destino; o trabalho de Calixto agora estava nas mãos preciosas dum dos mais originais artistas plásticos brasileiros: Paulo von Poser, arquiteto sensibilíssimo, restaurador meticuloso e mais característico pintor dum país chamado Sampa. Von Poser refaz em nanquim grandes telas ou desenhos meticulosos da metrópole o percurso de Rugendas ou Franz Post transmoderno.

“Não há nada mais difícil para um pintor do que pintar uma rosa, pois antes ele precisa esquecer de todas as rosas que foram plantadas”, diz Matisse. Poderiam estar no cultivador de rosas cósmicas: Von Poser.

No Guarany, sem ser hiperbólico, suas noites passadas por sobre andaimes são dignas dum Michelangelo dos trópicos. Presente em bienais, cenógrafo, agitador multimídia, é capaz de esquadrinhar pictoricamente a metrópole a partir dum dirigível pelos ares da Paulicéia com a mesma pericia milimetricamente encantada com que desabrocha rosas sinestésicas: mais do que o pintor das rosas e de Sampa, é explorador da alma através de rara perspectiva, têmpera e “rumor” urbano das cores.

Na sua obra, Paulo von Poser faz a colheita das evanescências, semeia a infinitude a partir da fugacidade: é o pintor dum tempo dilacerado em pétalas, não acumulador de destroços: um criador profundo do belo como operário “de estruturas visceralmente regulares” (Levi-Strauss).

Santistas! Quando vislumbrarem a abóboda e as paredes dum detalhismo microscópico sob a égide de Carlos Gomes e José de Alencar, tenham a dimensão do esforço empreendido por esse artesão da poesia em concretude: a arte imorredoura talhada cromaticamente na Praça dos Andradas nos fará dizer: um gênio passou por aqui…Paulo von Poser foi presente do Brasil para Santos.

Calixto deve estar dizendo amém.

Paulo von Poser é um dos artistas plásticos brasileiros que mais me dizem respeito: poucos refletem com tal maestria o conteúdo pelo continente refazendo o percurso obsedado, transmoderno dos signos na reflexão das suas desdobraduras. Sampa é mais metonímica metrópole do globo: sem topografia, sem mais largo horizonte é capaz de revelar-se em seu todo pela mais recôndita de suas partes ou rizomas fluídos.

É essa Sampa  de Von Poser: ângulo preciosíssimo, fugaz mirada dum dirigível ou suíte impessoal dum hotel de luxo. A causa pelo efeito, o conteúdo pelo continente (enfatizo) o objeto disposto pelo material de que é feito:
o instantâneo retido é metáfora de nosso desnorteio.
Impossível não citar Walter Benjamim sobre a obra de arte: “(…) a natureza de que fala à câmara é completamente diversa da que fala aos olhos , mormente porque ela substitui o espaço onde o homem age conscientemente por um outro onde sua ação é inconsciente” .

Imerso / emerso, cinético: faz-me lembrar todos ‘perfis’ que retenho de Sampa; o último impacto foi nesga do Copan a partir dum terraço do “Centro Maria Antônia”: se a grande arte nacional é experimentada em Sampa, Von Poser é um dos seus mais intuitivos desbravadores. Muito além do pintor das rosas! Agora é um Benedito Calixto reconstruindo o “Teatro Guarany” de Santos com quase 150 anos de carga anímica meticulosamente retocada por esse arquiteto que leciona nas ruas onde a concretude poética é noite/dia edificada e transmutada.

Penso em Paulo quando leio “Cidades Invisíveis” de Ítalo Calvino e numa frase de Matisse que pressentia esse paulistano universal doce feito a densidade de sua obra: “Não há nada mais difícil para um pintor do que pintar uma rosa, pois antes disso ele precisa esquecer-ser de todas as rosas que já foram pintadas.” Não existe Arte, existem artistas: delineadores de tessituras que ruminam a persistência do desvio e a tenacidade dalguma percepção durável: artista é encantador de evanescências: uma rosa já não é uma rosa desde que Gertrude Stein dito ou Paulo Von Poser magicamente mimetizado. Rosa e caos urbano ainda retêm cosmogonias e a gênese do sujeito enquanto testemunha absurdamente disponível ao absoluto divino:desconheço algo mais frágil que monumentalidade de Sampa: imensidão que se engalfinha pelos cinzentos escaninhos dalgum propósito cotidiano e seu descomeço.

Em Sampa nada finda feito o pensado no recomeço. Cidade se descabaçando feito pétala.

Grande Paulo Von Poser!

Ela estava séria quando me disse: “Serei tua no dia em que me trouxer uma rosa de pétalas branca e laranja que abriga dentro dela os corações que amei, corações com que brinquei, corações que desiludi”. Como ela queria, saiu em busca, sabendo apenas que a rosa estava encerrada em uma caixa que estava dentro de outra caixa, dentro de outra caixa, e assim por diante. Tantas caixas quantas sã pétalas da rosa. “Quando encontrar”, ela advertiu, “vai ter de fazer o jogo do mal me quer, bem me quer, de tal maneira que quando chegar ao último coração, que é o teu, será preciso coincidir com o bem me quer. Sim, não tem como saber, terá de jogar ao acaso, as coisas do amor acontecem assim, ao acaso. Também não pode trapacear, o amor baseado em fraudes acaba desmoronando. O que posso fazer para ajudar é entregar uma rosa branca e laranja, como foi vista por Paulo von Poser, que conhece rosas como ninguém, entregou-se inteiro a elas, vive delas, é por elas correspondido. Nem pense em buscar a cumplicidade de Von Poser, para que revele os segredos, dizendo o número de corações que estão escondidos dentro dela. Posso dizer lhe onde se encontra a caixa, já que amor não exige concessões e ajuda. Numa mar, a 700 metros de profundidade, guardada por um peixe, cujos dentes são espinhos que dilaceram. O problema é que o peixe se apaixonou por mim e não deixa ninguém se aproximar da caixa, de maneira que a sua missão é impossível. Você deveria retrucar: para quem está apaixonado, não existe o impossível. É o que esperava de você, sou sonhadora, romântica, cheia de ilusões. Gostaria que existisse uma caixa assim, com essa rosa dentro, com os corações que me amaram ocultos nas pétalas, como nas histórias antigas. Quem não gostaria? Quem não adoraria uma coisa dessas, inadmissível, inconcebível, inverossímil, inacreditável? No fundo, meu amor, essa rosa existe no fundo do meu coração e cabe a você buscá-la, sem medo dos espinhos do amor. Por que inventei tudo isso? Porque o problema da vida cotidiana é que a realidade sem fantasia perde o sentido. O amor sem loucura é o tédio”.

Aqui e ali, parece-me que Von Poser colocou garrafas afiadas. Ou sombras. Ou espinhos fora do lugar, porque deveriam estar no caule. Ou provoca o jogo das ilusões, uma das funções do artista. Eu vejo e se você quiser pode ver também um olho no centro da rosa, semioculto. La Vie em Rose cantaram Charles Trenet e Edith Piaf. A vida como gostaríamos que fosse. Rosáceas iluminavam as catedrais e contavam histórias. Rosa dos ventos, as direções. Rosa: o frescor. O que sabemos das rosas? Símbolos das regeneração, têm sido, ao longo de milênios, consideradas a taça da vida. Para os cristãos é o cálice que recolheu o sangue de Cristo, portanto, evoca o Graal. Na ladainha, Nossa Senhora é lembrada como Rosa Mística. A rosa é a alma e a rosa de ouro do quarto domingo da Quaresma significa a ressurreição e a imortalidade. Ah, e as rosas de Santa Terezinha de Jesus que trazem graças aos que a recebem? Não se sabe a idade da flor, mas há indícios de uma encontrada nos Estados Unidos que teria 35 milhões de anos. Sim, claro, encontraram os fósseis de uma rosa, mas os cientistas, com toda sua frieza e equipamentos, conseguem ver poesia nas coisas. Rosas são citadas dos Cânticos de Salomão, um dos mais belos textos de amor da humanidade. As rosas na Grécia antiga eram brancas, mas se tornavam vermelhas, quando manchadas pelo sangue de Afrodite que foi socorrer Adônis ferido de morte. O branco e o vermelho misturados formaram o rosa, a cor da flor. Homero refere-se a ela para descrever o nascer do sol. Aquiles foi embalsamado em água de rosas. No oriente, de onde se diz que a rosa veio, o Jardim de Rosas criado por Josefina, mulher de Napoleão; ele fazia guerra, ela plantava flores. O espectro da Rosa, dançado por Nijinski, marca o início da dança moderna. Dante colocou na Divina Comédia, no último círculo do Paraíso, quando o fiel amante de Beatriz ali chega. No Paraíso, Dante adquire nova capacidade visual, adequada ao meio imaterial, feito de pura luz. è a Rosa Mística. Tom Jobim colocou-a na MPB: “Olha, está chovendo na roseira, que só dá rosa mas não cheira”. E Shakespeare abre um de seus sonetos:”De todas as criatura que nós adoramos/ a rosa é aquela cuja beleza jamais deve morrer”.

Rosa, roseiral, rosáceas formam o atual vocabulário plástico de von Poser, jovem artista que há alguns anos, encanta-se por elas, de maneira muito especial, elevando-as ao posto de fonte inspiradora do seu trabalho.

O artista plástico Paulo von Poser deve ter pensado muito na escritora Gertrude Stein durante os últimos oito anos, período que vem arquitetando a mostra “Mar de Rosas”, que inaugura amanhã no Espaço Ox.

Levando em conta a máxima absoluta de Stein, que diz que “uma rosa é uma rosa é uma rosa é uma rosa”, Paulo fez crescer esse seu jardim, em acrílico e nanquim.

São desenhos, telas, transparências, recortes em madeira e até vitrais e cerâmicas retratando a mais emblemática das flores: a rosa.

“Sempre fico surpreso com a carga simbólica da rosa, que pode significar o coração de Maria no catolicismo, ser o símbolo da regeneração na cultura muçulmana e também ser oferecida a Iemanjá, disse o artista e ilustrador da Folha.

A história da mostra:

Até o ano de 1988, as rosas apareciam esparsas no trabalho do artista. Naquele ano, Paulo realizou uma série de desenhos que serviu para o calendário do Museu de Arte Contemporânea.

No ano passado, porém, fez uma série de desenhos transparentes com bico de pena em papel pergaminho, que se tornaram o primeiro galho da roseira-exposição.

Apesar de o método de trabalho de uma exposição como “Mar de Rosas” ser basicamente a observação, Paulo se recusa a falar em reprodução. “O perigo de uma mostra assim é cair na estilização, quando eu bem sei que a rosa quer estar presente. existem muitas rosas da minha cabeça, que fiz vendo ou imaginando pessoas”, disse.

Paulo comprou suas rosas-modelos no Ceasa, às setas-feiras, fotografou-as, fez Xerox delas, dezenas, centenas… Paulo trabalhou muito no inverno, quando as rosas demoram mais para abrir.

Foi também desta minuciosa observação que se originaram as cerâmicas presentes na mostra, realizadas em parceria com Cecília Becker. Ao perceber a queda de uma pétala em seu repouso no chão, Paulo pensou nas cerâmicas, criadas a partir do próprio repouso de uma folha plana de argila sobre uma forma, sem necessitar da pressão de mãos e dedos. Apenas o repouso natural da lâmina de argila deu forma à cerâmica.

“Esta mostra exigiu muito minha disciplina de observação. Com ela, percebi o que significa realmente a contemplação da arte na minha vida”, disse. “durante esses oito anos, ficou claro que me interessava era estar com a rosa. E a sequência de desenhos (expostos à direita no Espaço Ox) me deixou claro que a beleza não está nas rosas, mas em sua forma.”

Detalhes:

Alguns detalhes merecem atenção à parte em “Mar de Rosas”. O primeiro são os convites. Confeccionados a partir de 200 desenhos originais e manipulados em uma máquina de Xerox colorido, transformaram em 3.000 convites, todos diferentes. Guarde o seu!

Também é interessante notar q harmonia que a exposição ganhou com a inclusão de vitrais e cerâmicas. Com eles, a mostra completou um ciclo que se confunde com o próprio ciclo vital da rosa.

Mais que os desenhos e pinturas, são as rosas-vitrais de Paulo que precisam de luz para existir e que só vivem através dela. No outro extremo, suas rosas-cerâmicas nasceram da terra e apenas graças a atração da Terra. Cerâmicas, desenhos e vitrais se completam, como as três partes de um ikebana.

JORNAL FOLHA DE SÃO PAULO, CADERNO ILUSTRADA, 27 DE MAIO DE 1996.

Estes desenho de rosas fazem parte de uma série enorme que vai desde o desenho de observação direta da natureza até ao estágio em que surge uma imagem que poderia ser tomada como uma mandala. A representação da integração/ decomposição, do difuso/ concentrado, do interior/ exterior, bem como o sentimento de que a vida encontrou o seu sentido e a sua ordem, típicos do simbolismo da mandala, ficam claros nos desenhos de 2m x 2m que não foram incluídos neste calendário, porque é fundamental que sejam vistos na sua escala real.